| COUTEAU DE CAMP | |
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+2Cucaracha Arminius von Teutoburg 6 participants |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 14:52 | |
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Dernière édition par Arminius von Teutoburg le Dim 19 Aoû - 11:15, édité 2 fois | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 17:51 | |
| Bizarre Cuca, ton commentaire a disparu ? | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 17:57 | |
| Interessant concept Un mini HS, cependant: S'il est vrai que Rambo est un film, il n'en est pas moins vrai que la lance est une arme impressionnante pour la chasse au gros gibier. Durant des siècles, peut être des millénaires elle fut même la meilleure. Plusieurs collectifs de chasseurs aux USA recommencent à l'utiliser et à lui redonner ses lettres de noblesse. Fin du HS @Arminius: Je voulais édité, mais je me suis trompé de bouton. Le revoilà | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 18:03 | |
| Pas grave. Le retour de la chasse à l'épieu a tout son intérêt, mais vraiment pas pour des débutants ou des aventuriers de salon : ça ne s'improvise pas. C'est comme le combat au couteau. | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 18:10 | |
| Tout à fait d'accord sur ces 2 points Il se trouve que je m'interesse beaucoup au sujet. Un de ces quatres j'ouvrirais un fil la dessus (la lance comme arme de chasse). Ce qui ne te quitte en rien raison: Le couteau est le couteau, la lance est la lance. A vouloir tout faire avec un seul outil, on risque fort de se retrouver sans rien. En plus ton couteau n'étant pas pensé pour cet usage, il est surement beaucoup trop lourd pour faire une bonne pointe de lance. | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 18:25 | |
| Eh non ! Pas prévu pour ça, comme je le dis, surtout outil de taille. Bien que, comme fer de lance, il donnerai une bonne force d'inertie à courte distance. Pour un épieu similaire à un esponton, pourquoi pas. Pour une sagaie, il faut oublier. | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 18:37 | |
| En tous cas, tu as un bon outil, pour toute une série d'usages que tu as pensé et repensé toi même, cela doit être très valorisant. En indus et dans ce genre, j'aime bien le "Tracker" de Tom Brown (fabriqué par Tops Knives), mais bon, c'est trop cher pour moi. Et sinon, j'ai mon "BMF" de chez Gerber, qui certes ressemble au cousin de Rambo, mais qui fait quand même le boulot | |
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Pelerin031
Messages : 356 Date d'inscription : 07/12/2014 Age : 69
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 18:55 | |
| Bin je me posais la question de savoir quel était ce couteau dont j'ai vu le talon, maintenant je sais. Acier 1095 trempe sélective, c'est le bon choix. bonne longueur et bon poids pour ce à quoi est destiné un couteau de camp. L'étui double couture, très bon et c'est du boulot. Je viens d'en finir un cet aprem et le copain est content. Mes doigts non parce que la ficelle, ça coupe quand tu serres les nœuds. Couteau damas et bois de cerf. HS : La machette, je l'utilise pour les ronciers et je l'affute comme une faux, martelage et pierre sinon ça ne coupe rien ou pas longtemps. Sinon c'est pas mal comme plancha. Pour l'épieu, rien n'interdit de tailler celui-ci dans une lame de scie circulaire usée, c'est ce que j'ai fait et ça marche pas mal. | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 19:11 | |
| Tu sais Cuca, j'ai attendu d'avoir l'âge de 57 ans pour me faire forger le monstre, j'ai eu aussi une opportunité financière. J'ai voulu un couteau bien à moi, qui n'avait pas une silhouette trop guerrière comme ceux du commerce, mais dont l'ergonomie était plus en rapport avec des activités de plein air. Certes, il n'est pas parfait et son esthétique est discutable, ça c'est secondaire, il n'est pas fait pour la vitrine. Normalement, il aurait dû être phosphaté et non pas bronzé. L'artisan n'a pas pu le faire, et il n'a pas respecté exactement le dessin original.
Pour mon cahier de charges, le Tracker à une lame trop courbe, le BMF est un couteau tactique. Pour ce dernier mon U. S. M3 ou mon Glock me conviennent parfaitement.
Comme tu dois t'en douter, je n'en ai pas qu'un, d'ailleurs si tu regardes bien, le monstre est très inspiré du MOD.
Bref, en coutellerie, personne ne réinvente la roue, un couteau c'est une lame emmanchée. | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 19:18 | |
| - Arminius von Teutoburg a écrit:
Bref, en coutellerie, personne ne réinvente la roue, un couteau c'est une lame emmanchée.[/justify]
Tout à fait. Le couteau a en fait très peu évolué depuis des milliers d'années, sauf pour les "modes". Difficile d'améliorer la perfection | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Ven 19 Juin - 19:22 | |
| Dites vous bien que j'ai aussi une machette. Avec là aussi, un étui de ma fabrication. Les plaquettes du manche furent refaites en bois d'arbre (du chêne) et assemblées par vis relieur. | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Sam 20 Juin - 2:08 | |
| Perso, pas de machette, je n'en ai pas l'utilité. Par contre j'ai un "Speed Bowie" de chez Condor, avec une lame de 26cm! Mais bon, je n'en ai pas trop l'utilité non plus. Sous nos latitudes, un couteau de camps avec une lame de 15 à 20cm suffit amplement. Dans ces critères, celui que j'utilise le plus c'est encore mon "Bushman Bowie" de Cold Steel. Et si on adjoint à notre couteau principal une hachette ou une scie, un Mora suffit, le plus souvent, pour des bivouacs ou des camps de quelques jours. | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Sam 20 Juin - 5:53 | |
| Si c'est pour le bois de feu, celui provenant du glanage suffit, donc pas besoin d'outils lourds pour en couper. Si les branches sont trop longues, on peu les briser sur son genou ou en faisant levier entre deux arbres ou autres appuis.
En Europe, une machette ne se justifie pas en forêts cultivée sauf dans les très rares forêts ou portions encore primaires. Dans certains endroits envahis par les ronces, elle est parfois utile.
Là, on en revient à l'éternel problème du « au cas où » qui nous ferait suivre par un convoi de camions, si on voulait tout emporter. | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Sam 20 Juin - 12:22 | |
| - Arminius von Teutoburg a écrit:
Là, on en revient à l'éternel problème du « au cas où » qui nous ferait suivre par un convoi de camions, si on voulait tout emporter.[/justify]
Pas dans mon cas, mon "approche" est minimaliste. J'aurais plus le problème de ne pas emporter assez, qu'emporter trop. Le cas du couteau de camp est un bon exemple: Là ou certains emportent couteau, hachette et scie, j'estime que souvent un couteau bien choisit suffit. Certe je ne pourrais pas me "permettre" de faire les mêmes travaux de la même manière, mais si la technique est adaptée à l'outil, le principal est assuré | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Sam 20 Juin - 12:47 | |
| C'est sûr ! Mais pour ça, il faut avoir fait ses gammes pendant de longues années, ainsi on ne se charge que du nécessaire. Pour ce qui manque, on improvise avec son savoir. C'est plus l'art de s'en servir que l'objet en lui-même (sauf un rossignol) qui est facteur de réussite ou d'échec. Les gens s'imaginent que l'accessoire leur confère l'aura qu'ils n'ont pas acquise, ils lui attribuent une magie qu'il n'a pas.
Il ne faut pas admirer l'objet, mais l'habileté de celui qui le sert.
Eh oui, on ne sert pas de l'outil, on le sert avec respect. Notion que peu comprennent : le mauvais ouvrier accuse toujours ses outils, que de surcroît, il n'entretient pas. | |
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Thomas Blackburn
Messages : 77 Date d'inscription : 29/05/2015
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Sam 20 Juin - 16:57 | |
| moi c'est bowie . Si ça ne me tapes pas sur la cuisse quand je marche je me sens tout-nu | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Sam 20 Juin - 18:47 | |
| - Thomas Blackburn a écrit:
- moi c'est bowie . Si ça ne me tapes pas sur la cuisse quand je marche je me sens tout-nu
Ici en Europe (en tous cas, pour moi), le couteau de camps voyage dans le sac. Je n'aimerais pas terroriser les campeurs du dimanche, et encore moins croiser une patrouille de la GC avec un machin de ce genre à la ceinture. Sur moi je ne porte que mon SAK et mon neck (tous deux cachés sous mes vêtements). | |
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Thomas Blackburn
Messages : 77 Date d'inscription : 29/05/2015
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Sam 20 Juin - 20:03 | |
| Ici on vas pas au resto avec son bowie du dimanche mais èa part de çca çca impressionne pas personne les gens sachant la proximité des forêts (je ne parles pas des grandes villes bien-sûr !)
ils se formalisent pas avec ça sauf si tu le sors tu risque de te faire traiter de fou par 10 personnes | |
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Pelerin031
Messages : 356 Date d'inscription : 07/12/2014 Age : 69
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Sam 20 Juin - 23:50 | |
| J'me balade avec et je le porte en bandoulière, croisé sur la poitrine et au coté droit puisque je suis gaucher. Mes balades sont les mêmes, dans la chasse ou je suis garde donc pas de soucis et en cas de contrôle en ville, la carte de garde chasse suffit à stopper toute action des autorités de contrôle. Quand j'vais en ville, c'est avec mon porte monnaie pour faire les courses. | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Dim 21 Juin - 12:24 | |
| Tout le monde n'a pas l'« ausweiss » qui va bien. | |
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Pelerin031
Messages : 356 Date d'inscription : 07/12/2014 Age : 69
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Dim 21 Juin - 15:03 | |
| - Cucaracha a écrit:
- pelerin031 a écrit:
- J'me balade avec et je le porte en bandoulière,
De quoi tu causes? De ton RAT7
- pelerin031 a écrit:
- Quand j'vais en ville, c'est avec mon porte monnaie pour faire les courses.
Bon, d'un autre côté, tu risques pas de te faire piquer ton porte monnaie En ville, je n'ai pas besoin d'un gros couteau donc j'ai un canif ou un truc comme ça dans ma poche et je laisse les gros machins dans la voiture. Le RAT 7, c'est pour couper gros, le Bush pour piquer un animal blessé et j'ai un sécateur pour dégager les passages encombrés. Je les laisse en permanence à l'arrière du C15 et parfois même, le fusil et les affaires de chasse. Alors quand c'est un contrôle des douanes, forcément, il y a des questions ! Quand vous allez dans les bois ou à la campagne, vous pouvez légalement porter un couteau avec vous. Devant un tribunal si besoin est, vous pouvez justifier d'une activité au grand air. C'est rare que ça aille aussi loin sauf si vous jouez les rebelles ou les insolants. Bon, si vous vous baladez avec un sabre d'abordage, j'suis curieux d'entendre vos explications. | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Dim 21 Juin - 18:25 | |
| - pelerin031 a écrit:
Le RAT 7, c'est pour couper gros, le Bush pour piquer un animal blessé Bon, ça dépends de ce qu'on appelle "gros", mais le Bushman est tout à fait à même de couper/bâtonner du 10-12cm de diamêtre, malgrès sa faible épaisseur | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Dim 21 Juin - 18:35 | |
| Là on vire au « knife porn ». | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Dim 21 Juin - 19:14 | |
| Je viens de taper "knife porn" sur Google, et ce qui est résulte est assez loin de ma question. Je reformule, donc: Si on a 2 couteau pratiquement identique (même longueur de lame, même largeur, même pointe, seule diffère l'épaisseur) quel est l'intérêt du RAT7 si le Bush fait le même boulot et qu'en plus il sert de fer de lance. Cela n'est que curiosité de ma part, car cela choque mon côté minimaliste. Evidement, chacun fait comme il veut | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Dim 21 Juin - 20:04 | |
| On ne se charge que des objets qu'on peut porter sur le long terme et en fonction de l'activité qu'on prévoit. Sinon on retombe dans les bagages excessifs dus au « cas où ». Depuis que je n'ai pas trouvé de sac assez grand pour emporter une pelle mécanique sur chenilles, j'ai des ambitions plus modestes.
Le couteau n'est pas un substitut à une virilité défaillante ou absente, ni son prolongement. Dans ce cas, que devraient dire les femmes, quoique certaines, c'est à croire qu'elle sont frustrées de ne pas en avoir ?
Chacun trouve son bonheur avec ce qu'il a, ce qu'il trouve ou ce qu'il peut. Nous sommes suffisamment adultes, enfin, je crois, pour encore comparer nos trousses d'écolier pendant la récré. Nous n'avons pas à prétendre que nos choix sont les meilleurs. Si on se trompe, la réalité nous rappelle toujours à l'ordre. Si parfois c'est gênant, voire périlleux, il faut juste ne pas s'encombrer du superflu et ce dont l'utilité est plus que discutable.
C'est pourquoi, nous devons juste guider les profanes en leur laissant leur libre arbitre.
L'objet n'est efficace que dans les bonnes mains, c'est-à-dire celles qui savent.
Questionner, informer, instruire devraient être nos seules préoccupation. Débattre, en discuter pour mettre en avant qualités et défauts est constructif, pas affirmer que les autres sont des bourrins parce qu'ils n'ont pas exactement les mêmes matériels.
Vous constaterez que je ne cite que très rarement des marques sauf quand elles sont devenues des antonomases comme Klaxon®, Opinel®, Thermos®, etc.
Dernière édition par Arminius von Teutoburg le Lun 22 Juin - 9:10, édité 1 fois | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Dim 21 Juin - 20:36 | |
| - Arminius von Teutoburg a écrit:
- .
Débattre, en discuter pour mettre en avant qualités et défauts est constructif, pas affirmer que les autres sont des bourrins parce qu'ils n'ont pas exactement les mêmes matériels.
Si Pélerin à l'impression que ma question allait dans ce sens, alors mes sincères excuses!!! Mais il aurait tord. Si un type de couteau est commun à toutes mes sortie, inclus le train train quotidien, ça serait ça: Donc, évidement, tout le monde serait un bourrin. Sauf moi | |
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Arminius von Teutoburg
Messages : 426 Date d'inscription : 27/04/2015 Age : 71 Localisation : Île de France
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Dim 21 Juin - 21:22 | |
| Moi c'est ce petit pliant à lame de 5 cm :
Dernière édition par Arminius von Teutoburg le Lun 22 Juin - 14:31, édité 1 fois | |
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Pelerin031
Messages : 356 Date d'inscription : 07/12/2014 Age : 69
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Dim 21 Juin - 21:59 | |
| - Cucaracha a écrit:
- Je viens de taper "knife porn" sur Google, et ce qui est résulte est assez loin de ma question.
Je reformule, donc: Si on a 2 couteau pratiquement identique (même longueur de lame, même largeur, même pointe, seule diffère l'épaisseur) quel est l'intérêt du RAT7 si le Bush fait le même boulot et qu'en plus il sert de fer de lance. Cela n'est que curiosité de ma part, car cela choque mon côté minimaliste. Evidement, chacun fait comme il veut C'est simple Cuca, je suis un gros fainéant alors, à la chasse, le RAT me sert à couper par exemple des tiges de bois pour faire des pièges en 4 et son poids est suffisant pour bien entamer le bois. Le bush, me sert au bout d'un pieu pour piquer un animal blessé. Pour couper des tiges de piège, il est moins lourd et moins pratique. Mais non Cuca, je n'interprète pas tes propos et ta question est bonne. C'est pour moi une question pratique avant tout et je n'aime pas servir le gibier avec le couteau qui me sert à tout. Comment expliquer ça simplement ?? J'aime les animaux, j'aime les voir évoluer, j'aime les observer, j'y passe de sacrés moments et j'aime les approcher au max sans me faire voir. Je les aime aussi dans l'assiette, c'est vachement bon et je les respecte pour tout ça. Te fais pas de bile, ici, tu peux me poser toutes les questions, émettre des doutes, ça ne peut que me servir et me permettre de clarifier ce que j'aurai mal exprimer. Le RAT aurait 4 ou 5 cm de plus et 100 grammes de mieux, il serait au top pour les travaux des bois. En suivie, je prendrai ce qui est disponible et si j'ai le choix, le RAT bien évidemment ou son équivalent. | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Lun 22 Juin - 0:36 | |
| Merci Pélerin, c'est juste que ça m'intriguait Si Arminius emporte son monstre et rien d'autre, pas de problème, il se suffit à lui même. Si j'emporte un neck, mon SAK et mon BMF, pas de problème, c'est complémentaire. Si Felo emporte une tronçonneuse et un Opinel, pas de problème, c'est complémentaire. Mais si Yéti emporte son Bushman et son Ontario de boucher... Ben là, vraiment, désolé, faudra qu'il m'explique pourquoi il emporte deux couteaux pratiquement identique. Le "problême" que je voyais au choix de Pélerin, en fait, c'est qu'on a pas la même version du Bushman: Mon "Bushman" Bowie est bien meilleurs que le sien "classique" pour la coupe à la volée car il pèse plus, et a plus d'inertie sur l'avant. Je me risquerais même à affirmer qu'il a bien peu a envier au RAT sur ce plan (en tous cas pour les tiges de piège en 4). Par contre utilisé comme arme d'estoc le couteau de Pélerin est bien meilleur que le mien Tu vois, Arminius, on peux faire des comparaisons entres modèles, citer des marques et afficher nos différences et nos préferences sans pour autant jouer à celui qui a la plus grosse. En tous cas, sur ce forum | |
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Felo le bucheron
Messages : 54 Date d'inscription : 21/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Lun 22 Juin - 0:51 | |
| J'avoue que sur ce coup là je prends pas la tronçonneuse Je suis plus classique opinel mora hache plâtrier ou serpe italienne selon ou je suis scie d'élagage fixe avec son fourreau | |
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Cucaracha
Messages : 214 Date d'inscription : 07/12/2014
| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP Lun 22 Juin - 0:58 | |
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| Sujet: Re: COUTEAU DE CAMP | |
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